Postado Fevereiro 6, 2016 (editado) A reportagem é sobre EQMs. 10% das pessoas que sofrem EQMs, voltam contando visões de céu e/ou inferno. Um neurocirurgião que era cético quanto a isso, ou seja, sempre acreditou que EQMs eram fruto do cérebro, passou por isso e foi quando tornou-se cristão. Vejam, é interessante! Editado Março 4, 2016 por Carlos de Alcântara Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 6, 2016 Se existe vida ou não, eu não sei. Mas infelizmente me recuso a acreditar que não haja nada. Que simplesmente 'apaguemos'. Aliás, odeio esse tipo de coisa. Dá agonia pensar que a vida pode acabar aqui. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 6, 2016 Contextualizando, sou ateu, ou seja, não acredito que haja vida após a morte. Porém, essa ideia de que só paramos de existir quando morremos me aterroriza todas as noites. Para mim, eu ficaria aliviado se existisse pelo menos alguma coisa depois da morte, que seja reencarnação, inferno bíblico, purgatórios, ou até mesmo vagar pelo mundo enquanto está morto, mas por falta de evidências, não consigo sintetizar uma crença em qualquer uma dessas possibilidades que citei. Para falar a verdade, eu sinto até mesmo inveja daqueles que acreditam em algo. É um pouco mais confortável acreditar que exista algo que te segure quando você cai, ou algo que te dê uma força a mais quando você mais precisa (ouvi relatos de uma antiga professora minha que ia jogar o carro da ponte, mas não o fez por ter visto Jesus na hora). 3 pessoas curtiram isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 6, 2016 a reencarnação, inferno bíblico, purgatórios, ou até mesmo vagar pelo mundo enquanto está morto, mas por falta de evidências, não consigo sintetizar uma crença em qualquer uma dessas possibilidades que citei.Você não é o unico que pensa que pode ser reencarnação, inferno bíblico, purgatórios ou até mesmo vagar pelo mundo enquanto tá morto .... SE FOSSE VAGAR PELO MUNDO ENQUANTO MORTO, não poderia comunicar, somente olhar, nem tocar nem nada. Do que adianta ? Seria tipo uma eternidade. :/ MAS se vagar pleo mundo, se ela acaba, você teria que ficar no universo, voando. [ Tomará que nao, porque se nao, nao poderia roubar um pyraminx moyu ] Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 6, 2016 Acredito que o que nos somos, o que alguns chamam de alma, é apenas sinais elétricos e sistemas de armazenamento de informações em nosso cérebro, portanto não acredito em vida após a morte. Mas também vejo isso como meio que com certa agonia, porque é estranho pensar em como seria o universo sem o meu pensamento, pois vivencio ele através dos meus olhos e minha mente. Agora outra coisa interessante é pensar o que seria do universo se não existisse vida inteligente nele, como diz a quote na minha assinatura no fórum: "The cosmos is within us. We are made of star-stuff. We are a way for the universe to know itself." - Carl Sagan 2 pessoas curtiram isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 7, 2016 Sou espírita, então sim, haha 1 pessoa curtiu isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 7, 2016 Nåo creio em vida após a morte, também nåo tenho problema em aceitar o desaparecimento de minha vida e a nåo existencia de meus pensamentos após minha morte, mas consigo entender o conflito que há em pensar na morte, o desconhecido é apavorante demais para simples humanos. 2 pessoas curtiram isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 7, 2016 Viram o vídeo?? É importante que vejam =) Tem um site que compila centenas de relatos de pessoas que passaram por EQMs, todas elas são parecidas. Muitas delas veem parentes seus que morreram, alguns que chegaram a conhecer e outros não. Muitas fazem uma viagem com Jesus ou com Deus para o céu e/ou para o inferno. Muitas delas também ouve a mensagem (de Deus, de Jesus, ou dos parentes que encontram lá) que a pessoa precisa voltar a vida (para arrumar a vida e talz). Depois posto o link do site se eu achar... os relatos são interessantes. No youtube tem vários também. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 7, 2016 Viram o vídeo?? É importante que vejam =) Tem um site que compila centenas de relatos de pessoas que passaram por EQMs, todas elas são parecidas. Muitas delas veem parentes seus que morreram, alguns que chegaram a conhecer e outros não. Muitas fazem uma viagem com Jesus ou com Deus para o céu e/ou para o inferno. Muitas delas também ouve a mensagem (de Deus, de Jesus, ou dos parentes que encontram lá) que a pessoa precisa voltar a vida (para arrumar a vida e talz). Depois posto o link do site se eu achar... os relatos são interessantes. No youtube tem vários também. Isso realmente acontece, mas pode ser tudo criação da sua mente, devido a descarga de adrenalina, ou por efeito de remédios que a pessoa esteja tomando. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 7, 2016 Contextualizando, sou ateu, ou seja, não acredito que haja vida após a morte. Só para ser chato, é teoricamente possível declarar-se ateu e acreditar em vida após a morte (da mesma forma como o plebiscito de 1993 poderia escolher uma monarquia presidencialista). Por mais absurdo que pareça, é possível sim. 2 pessoas curtiram isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 7, 2016 Isso realmente acontece, mas pode ser tudo criação da sua mente, devido a descarga de adrenalina, ou por efeito de remédios que a pessoa esteja tomando. O principal problema de explicar as EQMs, pelo que sei, é o estado em que o corpo e a mente se encontram. Alguns interpretam que experiências de quase-morte são experiências de morte e volta à vida, ou ressuscitamento, outras, interpretam que a pessoa não morreu em nenhum momento, mesmo que os próprios médicos a declarem como morta. Aqui há um vídeo sobre o tema produzido pelo Fatos Desconhecidos: Como dito no vídeo, NÃO EXISTE consenso entre os cientistas sobre o tema. Então explicações como as que o Hartmann deu são apenas opiniões. Eu postei o primeiro vídeo por se tratar de um ateu que era NEUROCIRURGIÃO (ou seja, ninguém "melhor" que ele para falar do cérebro humano) e que acreditava nas mesmas coisas que o Hartmann escreveu. Quando ele passou pela experiência, ele pôde sentir o que as pessoas diziam ter sentido sem ele acreditar... Ou seja, ele passou a acreditar que realmente existe vida após a morte, acreditou que tudo aquilo que ele experimentou era real (e não alucinações), escreveu um livro e tornou-se cristão. Todas as pessoas que passam por isso voltam dando mais valor à vida (alguns voltam dispostos a mudar: corrigir os erros de sua vida (talvez por agora crerem no céu e no inferno que antes não criam)). Acho que o pior problema para explicar a EQM como sendo fruto do cérebro é que algumas pessoas relatam coisas que elas não poderiam saber. Exemplo: algumas estão numa cama cercada por médicos e durante a experiência, eles fazem de tudo para salvá-la e talz. Quando ela volta, consegue descrever tudo o que aconteceu na sala da vista de cima (no teto). É como se quando ela estava na EQM, sua alma subisse para o teto e visse tudo o que acontecia lá. Isso é um problema porque se a pessoa está "morta", não pode ver nem escutar nada, muito menos relatar coisas que ela não poderia ver estando deitada, somente se estivesse por cima. Aqui o link que comentei sobre vários relatos de EQMs: http://www.bibleprobe.com/nde.htm Se esse tema for interessante para vocês como é pra mim, vale a pena ler alguns. Vou pegar um relato que encontrei lá e resumir: http://www.bibleprobe.com/haydeecortes.htm Trata-se de uma pessoa que era testemunha de Jeová e estava na mesa de cirurgia para começar o trabalho de cesária.. "Eu acreditava em Deus, mas eu não acreditava que Jesus Cristo era Deus. Eu acreditava que Jesus Cristo era um deus criado pelo verdadeiro Deus. Eu não acredito em vida após a morte e muito menos que havia um espírito consciente de que iria deixar o corpo quando um morreu. Eu não acreditava em qualquer tipo de cura milagrosa nem eu acreditava que Deus iria comunicar com as pessoas através de visões e sonhos. Eu acreditava que todos os tipos de curas, milagres e visões eram obra do diabo. Eu era muito fiel a esses ensinamentos Testemunhas de Jeová, e ninguém poderia me convencer do contrário." Durante a cirurgia, sentiu seu espírito subir até o teto da sala. Ela podia ver de cima, os médicos tentando retirar o bebê de sua barriga. Depois disso ela começou a subir mais e mais, e já sabia que não possuía corpo. "Eu era uma espécie de força de energia se movendo em alta velocidade, como em um movimento circular. Eu estava completamente consciente. Eu sabia que era eu e tinha todas as minhas memórias comigo. Eu sabia que eu tinha deixado a terra. Eu encontrei-me em um lugar escuro como breu." Depois disso ela começou a sentir coisas muito estranhas que ela descreveu como agonia e tormento. Houve gritos de desespero e ela disse "Eu só acredito no Deus Todo-Poderoso". Nesse momento o tormento parou e ela começou a descer de novo até o teto da sala. "Desta vez o meu corpo estava deitado em uma maca e vi uma enfermeira tocando seu rosto e dizendo "Haydee, acorde!" Eu podia vê-la claramente, enquanto eu estava movendo para baixo mais perto. Então eu suavemente foi abandonada dentro do meu corpo. A enfermeira ainda estava batendo meu rosto e chamando meu nome. Eu abri meus olhos e lá ela estava bem na frente do meu rosto." No final, ela pensou: "as Testemunhas de Jeová me enganaram, somos seres espirituais dentro de um corpo de carne e saímos do corpo quando morremos !" as pessoas não sabem o que pode acontecer com eles. Eles devem saber sobre isso!" "Com esta experiência, aprendi que desde que eu não acreditava no Filho de Deus, eu estava na escuridão. E é aí que eu fui." Depois disso visitou igrejas cristãs e aceitou a Jesus Cristo como Seu Salvador. (tradução pelo Google Tradutor) __________________________________________________________________ É comum as pessoas não acreditarem nisso. Muitas pensam assim: "só acredito vendo, ou se acontecer comigo". Assim são os ateus como o neurocirurgião ou pessoas que possuem uma crença diferente da cristã como esse relato aí: não acreditavam mas depois que aconteceu com eles, passaram a acreditar. Aliás, acreditar não deve ser a palavra certa aqui. Acreditar que Deus existe é diferente de SABER que Deus existe. No caso, agora essas pessoas SABEM que Ele existe. Ateus ainda não sabem ou fingem que é mentira. É como a ciência naturalista: buscam explicações para tudo sem Deus. O neurocirurgião era assim mas de uma hora pra outra e viu que não faz sentido apelar para explicações naturalistas, porque nessa hora o que ele sentiu foi uma prova definitiva do mundo espiritual. Se uma experiência dessas é capaz de mudar a visão delas totalmente então algo de estranho realmente acontece. Um dos argumentos ateus para relatos sobrenaturais é que "de tanto a pessoa acreditar em Deus ou de tanto ouvir que Deus existe, essa pessoa pode ter uma alucinação e ver/ouvir Deus". Isso não funciona para ateus. O cérebro de um ateu não vai criar uma alucinação de coisas que não fazem parte da vida deles. Vocês devem saber que o sonho é criado com elementos que já estão na memória da pessoa. Às vezes sonhamos com alguém que nunca conhecemos... é mentira, nós já pelo menos vimos a pessoa mesmo não lembrando dela. Assim acredito eu ocorre com as alucinações. Mesmo que alguém diga que um ateu pode ter uma alucinação de Deus por sei lá, viver numa sociedade onde falam dele e talz... não faz sentido que todas as "alucinações" de ateus, cristãos ou de qualquer crença tenham os mesmos aspectos em comum. Muito menos faz sentido que eles voltam acreditando em Jesus Cristo. Pela lógica, cada pessoa teria uma alucinação daquilo que acreditam ser Deus, ou seja, para uma pessoa, a alucinação criaria uma imagem de Deus, Jesus, céu e inferno, para outra pessoa, criaria uma imagem de vários deuses, ou vários espíritos.... para outra, criaria a imagem de um Deus único mas sem céu, sem inferno, sem Jesus, talvez com 72 virgens... Isso seria o esperado se as EQMs fossem fruto da mente, mas não é o que acontece. Muitas pessoas voltam acreditando em Cristo Jesus, acreditando que se não O aceitarem irão para um lugar ruim mas se aceitarem irão para um lugar maravilhoso. E até conhecem esses lugares, então eles desejam voltar para consertar suas vidas para garantir um lugar no céu. Existem relatos por todo o mundo, todas as crenças... ex-muçulmano: Eu não afirmo em nenhum momento que todas as pessoas que passam por EQMs voltam cristãs. Na verdade apenas 10% das experiências possuem esses aspectos. Mas 100% delas voltam dando maior importância para a vida. Outro ponto interessante é que o fato das pessoas que passam por isso e voltam descrevendo o que aconteceu no quarto, mesmo estando INCONSCIENTES, é que isso não por ser alucinação. Alucinação seria uma percepção daquilo que não existe, então se ela descreve algo real, então a pessoa não está tendo alucinação. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 7, 2016 Só para ser chato, é teoricamente possível declarar-se ateu e acreditar em vida após a morte (da mesma forma como o plebiscito de 1993 poderia escolher uma monarquia presidencialista). Por mais absurdo que pareça, é possível sim. Isso eu não sabia, vou procurar casos disso, mas da mesma forma, não é meu caso. Obrigado pela informação. 1 pessoa curtiu isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 7, 2016 Uma pergunta intrigante: porque os relatos EQM são todos modernos? Porque não há relatos, digamos, da idade média? Mudando um pouco de assunto: ao contrário do argumentado, as conversões decorrentes de EQM são sim decorrentes do contexto cultural. Se assim não fosse teríamos relatos de mulçumanos em Bagdá (ao invés de Toronto ou Londres) se convertendo. Ou aborígenes no deserto australiano. 1 pessoa curtiu isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 7, 2016 Marius, o primeiro relato de EQM foi escrito por Platão e relatava um lugar bom para quem fez boas coisas e um lugar ruim para quem não fez (vulgo céu e inferno). Não entendi seu segundo ponto. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 8, 2016 Aqui está outro relato que acabei de ler e achei demais. Trata-se de um ex-monge budista: http://bibleprobe.com/backfromthedead.htm Vou resumir: O rapaz nasceu numa cultura de budismo e tornou-se um monge também. Ele seguia os ensinamentos de Buda o máximo possível pois tinha intuito de ser o melhor monge daquele lugar. Um de seus ídolos era um outro monge que já tinha morrido, como possuem nomes difíceis, vou chamar este de Carlos e a pessoa que passou a EQM de João. João estava no hospital com febre amarela e malária ao mesmo tempo e "morreu". Já estava no caixão pronto para ser cremado. Ele ficou 3 dias considerado morto... seu corpo fedia e já soltava líquidos. Aqui, obviamente ele ressuscitou. Somente isso já é um milagre. Durante esses 3 dias, ele se sentiu fora de seu corpo e foi levado para o inferno. Ele conta que no budismo, eles não tem conhecimento de um lugar como aquele. Lá ele conheceu o rei do Inferno que ele conhecia por outro nome das diversas culturas da Ásia. Lá no inferno ele viu alguns monges e perguntava por que eles estavam lá se eles foram boas pessoas e talz. O Diabo respondia que estavam lá por não acreditarem em Jesus Cristo. Lá ele encontrou o Carlos, aquele monge que tinha sido seu líder, viu também Buda, e outros monges. Depois ele viu Golias, o gigante da Bíblia (que ele nunca tinha ouvido falar) e o Diabo disse que ele estava lá por perseguir os cristãos mas principalmente por não acreditar em Cristo Jesus. E todas as pessoas que não acreditarem irão para lá. O Diabo então disse pra ele que o nome dele não estava lá na lista (das pessoas que iriam para o inferno) e que ele tinha que ir pra outro lugar. Então ele foi para um caminho que levava ao céu. O caminho era estreito e possuía ouro puríssimo que dava pra ver o seu reflexo. Também ouvia-se canto muito lindo. Lá encontrou Pedro vestido de túnica branca que pediu pra ele o seguir. Então foram... Ele depois viu Deus criando o homem ("Façamos o homem..."). Os budistas não acreditam na criação do homem ou do mundo. Pedro disse pra ele que ele iria voltar e teria que contar pra todo mundo, todos os budistas o que ele viu, para que aceitem a Jesus Cristo e para que não vão para o Inferno. Depois disso, ele voltou ao seu corpo e ouviu choros, sua mãe perguntando por que ele estava os deixando... Ele então se mexeu e alguns saíram correndo achando ser um fantasma e outros gritavam "Está vivo!". Muito líquido já saía dele... Ele acordou e começou a contar tudo o que via: "Só os cristãos estão certos", "Fomos enganados pelo budismo"... Depois disso, ele começou a testemunhar esse acontecimento no lugar onde morava e converteu outros monges. Foi preso por causa disso também e talz... Detalhe: ele nunca havia sido exposto a qualquer coisa do cristianismo. Tudo ele aprendeu nesses 3 dias em que estava morto. Um problema sobre essa EQM é que o cérebro não pode inventar histórias reais. É impossível o cérebro criar conceitos de céu e inferno, personagens como Golias, Pedro, Jesus Cristo exatamente iguais aos que existem. Alguém até pode falar: Mas e se ele mentiu que nunca tinha ouvido falar de nada da Bíblia mas se alguma vez alguém falou perto dele e ele escutou... ele descreveu com detalhes a importância de Golias, Jesus e Pedro, também dos anjos mensageiros que sobem e descem escadas da Terra para o céu. Para ele conseguir descrever com detalhes, ele não poderia ter apenas ouvido.... teria que ter conversado sobre... Como uma pessoa morta, derramando líquidos do estômago poderia inventar nomes reais? Não pode, EQM não é ilusão/alucinação. Relatos de EQM são reais. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 11, 2016 3 pessoas curtiram isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 11, 2016 Sim ! a sua próxima vida ^^ Não acredito em céu ou inferno , mas sim em reencarnação. Na minha opinião , logo após você morrer , você reencarna em algum outro ser. pode ser humano novamente ou animal. enfim.... abs !!! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 11, 2016 (editado) Não querendo ser chato, mas já sendo Eu não gostei muito da forma como a pergunta foi feita. Eu preferiria algo como: "Você acredita em vida após a morte?" Porque do jeito que ficou escrito me pareceu que a pessoa tem certeza na resposta, como se fosse dona da verdade. O máximo que eu posso dizer é que eu não acredito, mas se existe só vou saber quando morrer mesmo (ou não ). O fato de simplesmente morrermos já me incomodou bastante, mas hoje em dia eu já não vejo mais problema nisso e até consigo ver vários pontos positivos na finitude da vida, acho que se eu tivesse que escolher entre viver para sempre ou deixar as coisas como estão eu preferiria do jeito que tá mesmo. Editado Fevereiro 11, 2016 por Batista 3 pessoas curtiram isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 12, 2016 Não querendo ser chato, mas já sendo Eu não gostei muito da forma como a pergunta foi feita. Eu preferiria algo como: "Você acredita em vida após a morte?" Porque do jeito que ficou escrito me pareceu que a pessoa tem certeza na resposta, como se fosse dona da verdade. O máximo que eu posso dizer é que eu não acredito, mas se existe só vou saber quando morrer mesmo (ou não ). O fato de simplesmente morrermos já me incomodou bastante, mas hoje em dia eu já não vejo mais problema nisso e até consigo ver vários pontos positivos na finitude da vida, acho que se eu tivesse que escolher entre viver para sempre ou deixar as coisas como estão eu preferiria do jeito que tá mesmo. Por que você não gostaria de ser imortal na Terra? Parece ser tão bom.. 1 pessoa curtiu isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 12, 2016 Não querendo ser chato, mas já sendo Eu não gostei muito da forma como a pergunta foi feita. Eu preferiria algo como: "Você acredita em vida após a morte?" Porque do jeito que ficou escrito me pareceu que a pessoa tem certeza na resposta, como se fosse dona da verdade. Foi mal então, só o Carlos alterar. Por mim, sem problemas... Eu tenho certeza na resposta sim, mas nesse tópico, minha certeza é só minha opinião. Assim como outros que disseram que sim ou que não podem ter certeza também de suas respostas, ou, podem dizer que não sabem como você fez mesmo. Acho que você foi o único que disse que não sabe. Os demais disseram o porque acreditam ou por que não acreditam. Eu jamais vou querer ser imortal nessa Terra. Vou querer viver eternamente em um lugar melhor. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 12, 2016 (editado) Foi mal então, só o Carlos alterar. Por mim, sem problemas... Eu tenho certeza na resposta sim, mas nesse tópico, minha certeza é só minha opinião. Assim como outros que disseram que sim ou que não podem ter certeza também de suas respostas, ou, podem dizer que não sabem como você fez mesmo. Acho que você foi o único que disse que não sabe. Os demais disseram o porque acreditam ou por que não acreditam. Eu jamais vou querer ser imortal nessa Terra. Vou querer viver eternamente em um lugar melhor. Levando isso em consideração, acho justo colocar a opção "Não sei" porque eu só votei (e sem querer, dedo gordo kkkkk) em algo pq não tinha essa opção. EDIT: O que você acha? Editado Fevereiro 12, 2016 por Daniel Lehwing Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Fevereiro 13, 2016 Levando isso em consideração, acho justo colocar a opção "Não sei" porque eu só votei (e sem querer, dedo gordo kkkkk) em algo pq não tinha essa opção. EDIT: O que você acha? Muito justo. Mas não sei se dá para alterar.... nunca alterei com medo de perder os votos. Se o Carlos puder fazer esse favor, agradeço muito. 1 pessoa curtiu isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Março 4, 2016 Vida após a morte é uma dúvida para muitos aqui,alguns por serem ateus,alguns por serem pessoas que acreditam apenas na ciência,etc. Mas de acordo com o cristianismo,nos temos a vida após a morte Pessoas que acreditam em Deus e Jesus Cristo e seguem seus mandamentos,serao salvos e levados ao céu,já aqueles que não acreditam,fazem oq querem,essas coisas vão para o inferno (não desejem ir para lá,é horrivel) A vida após a morte é uma coisa complicada que não haverá a resposta,pois ninguém voltou de algum lugar De acordo com o espiritismo(religião do Rigon) A alma do ser quando morre vai para outro corpo e assim vai,até a alma das pessoas estarem preparadas serem levas ao paraíso dessa religião. Então vai com a religião,crença,essas coisas,mas nós veremos no juízo final(ou fim do mundo) ou a nossa morte,que teremos a certeza se existe ou não Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Postado Março 4, 2016 Fiz a alteração do título e o acréscimo da opção "não sei". Quando quiserem garantir que vou ver, só denunciar o post com o comentário (edição de título etc). Às vezes acabo não vendo por terem muitos posts. o/ 1 pessoa curtiu isso Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites