Sesc Santos = Campeonato Brasileiro?

[Gabriel Dechichi 492]

Não concordo em os vencedores de campeonatos anteriores decidirem o campeonato brasileiro, o cara pode fazer um campeonato no meio do nada, que só vá o Cinoto por exemplo, ai tipo, o Cinoto ganha, ele nem treina 3x3 sério, e ele iria decidir no Sesc Santos no lugar do Josué por exemplo, que parece não poder tanto ir em camps pequenos, e só poderia ir no Sesc.

É sério, NADA HAVER isso de desmerecer campeonatos menores com o campeonato brasileiro, poxa, nada haver MESMO, ta até engraçado pensar da onde que conseguiram tirar isso.

O que o pessoal não percebe é que vai continuar tudo a meeesma coisa, mesmo Sesc, mesmo outros campeonatos, a única coisa que vai mudar é que vamos ter um campeonato anual, determinado como brasileiro, o que vai gerar o status, o reconhecimento, a atenção da mídia, incentivar a vinda de cubistas, etc etc. Os outros campeonatos vão ser Opens como todo os outros, e ninguém vai ficar falando que ele é regional ou pequeno, só que quando forem fazer uma entrevista, e perguntarem, só vão falar que o campeonato brasileiro acontece em julho, uma vez ao ano e tal.

[Willian 230]

...o cara pode fazer um campeonato no meio do nada, que só vá o Cinoto por exemplo, ai tipo, o Cinoto ganha, ele nem treina 3x3 sério...

É sério, NADA HAVER isso de desmerecer campeonatos menores com o campeonato brasileiro, poxa, nada haver MESMO, ta até engraçado pensar da onde que conseguiram tirar isso.

O que o pessoal não percebe é que vai continuar tudo a meeesma coisa..,

Exatamente o que tentei falar. Vai ser tudo a mesma coisa, só que agora tem um Campeonato Brasileiro.

Esperar o que o Cinoto acha, e se realmente é possível chamar o SESC Santos de Brasileirão.

Ou então deixar o Campeão do Lagarto Open ser campeão Brasileiro durante uma semana, e depois o de Roraima até o próximo.

Editado Fevereiro 4, 2012 por Willian

[Cinoto 678]

Eu acho que podemos sim chamar algum campeonato do ano de brasileiro, provavelmente o SESC Santos, mas podemos até pensar de cada ano mudar isso. Podemos fazer que em julho sempre haverá o campeonato brasileiro, se o de Santos for em julho num ano, ele será o brasileiro e quando terminar esse campeonato a gente já avisa onde será o brasileiro do ano que vem, pra todo mundo unir forças e tornar aquele o maior campeonato do ano seguinte. Fazendo assim até daria pra mudar de lugar, mas isso se tivermos algum lugar que comporte um campeonato grande como o de Santos. E acredito que não seria nenhum problema acrescentarmos o "brasileiro" no nome do campeonato de Santos.

A questão de chamar alguém de campeão brasileiro é interessante. Hoje eu não chamo ninguém de campeão brasileiro porque não tem um campeonato considerado brasileiro, apesar do SESC se aproximar muito disso. O que eu chamo é de recordista brasileiro, que eu considero o melhor cara naquela categoria. O Bucsan pra mim é o campeão brasileiro de Square, se quiserem chamar assim, porque até agora não vi ninguém melhor que ele em nenhum campeonato, nem em vídeos, e ele nem vai em tantos campeonatos assim. Se alguém chegar pra mim e pedir pra eu chamar o melhor cara que eu conheço que resolve o square eu vou chamar o Bucsan claro, mesmo que o Diniz tenha ganhado os 2 últimos campeonatos no Square. Eu não me sinto um campeão brasileiro quando ganho o BLD resolvendo em 4 minutos porque não tinha ninguém melhor que eu num campeonato que eu estive. Mesmo que o Israel estivesse nesse campeonato e errasse os 3 solves na final, mesmo assim eu não teria coragem de me chamar de campeão brasileiro, porque não sou melhor que ele.

Acho que o nome de brasileiro vai servir mais para a mídia e para conseguirmos melhores condições para um campeonato grande e melhor divulgação. Todo mundo vai continuar sabendo que o Dechichi é melhor que o Renan, mesmo que algum jornal fale o contrário. E não acho que isso vá tirar a importância de campeonatos melhores. Acho que os menores servem para quem realmente não consegue ir competir muito longe, assim tem a oportunidade de mostrar seus tempos oficialmente de alguma forma. Imaginem que no campeonato de Roraima apareça alguém que faça sub 10 no 3x3, o que isso significaria? Quem sabe se tivermos um campeonato chamado brasileiro em julho não houvesse uma mobilização para levar essa pessoa para o campeonato. Essa mobilização poderia sair da família do cubista, dos organizadores do campeonato, de patrocinadores quaisquer ou quem sabe de várias fontes que gostariam que esse cara estivesse no brasileiro.

Se o campeonato não for chamado de brasileiro, talvez nem o próprio cubista se anime a sair de Roraima pra ir pra outro campeonato igual ao que teve na cidade dele. Mas eu acho que seria muito bom se houvesse essa animação de levar os melhores cubistas pelo menos uma vez por ano pra se encontrarem num campeonato, acho que isso estimularia todos a treinar mais para esse campeonato, pois a disputa seria mais difícil e isso melhoraria o nível de nossos atletas. Vejam como foi a final do 5x5 do campeonato mundial ano passado. Será que veríamos uma coisa daquela num campeonato onde não estivessem todos aqueles caras top no 5x5?

Por isso também que acho que deveríamos ter mais campeonatos menores, para podermos conhecer gente que pode ser muito boa e está em lugares onde nunca teve campeonato ou que não puderam ir a um mais longe. No campeonato de Lagarto apareceu um menino (Samuel) fazendo tempos no Pyraminx muito baixos, meio segundo a menos que o recorde do Felipe da Cruz. Eu não sabia que tinha alguém tão perto dele assim. O campeonato de Lagarto é um campeonato considerado pequeno, mas se não tivesse acontecido quase ninguém ficaria sabendo disso.

E não precisamos organizar campeonatos de 3 dias, com 18 modalidades toda vez, podemos fazer campeonatos até de um dia, somente com as categorias principais que as pessoas que moram perto da cidade do campeonato treinem mais. Se só tiver eu e mais uma pessoa pra resolver com os pés, por exemplo, talvez não precise ter essa categoria num campeonato menor. É mais interessante colocar outra categoria que mais pessoas vão competir.

E ainda não esqueci que apostei que em 2012 não conseguiriam fazer tantos campeonatos que eu não pudesse ir em algum, hein? Estou esperando os organizadores...

[Rodrigo Ybarra (digão) 12]

olha, na minha opinião assino embaixo do que o Cinoto disse , acho que seria muito positivo termos um campeonato pra chamar de campeonato Brasileiro.não acho que isso vai desestimular ninguem a ir em campeonatos ditoss menores, vai apenas dar um maior status ao brasileiros trazendo mais midia,patrocino e competidores.

e o Sesc Santos é o campeonato pra isso ,pelas proporções que esse campeonato tomou, alem do numero cada vez maior de competidores , já é um campeonato certo já que todos esperamos por ele. .

[Gabriel Dechichi 492]

Só passando pra dizer que o post do Cinoto compilo bem o que tamo tentando dizer, esse sim, merece joinha

[Wilrox 13]

Cinoto defeniu tudo.

[Willian 230]

E não precisamos organizar campeonatos de 3 dias, com 18 modalidades toda vez, podemos fazer campeonatos até de um dia, somente com as categorias principais que as pessoas que moram perto da cidade do campeonato treinem mais. Se só tiver eu e mais uma pessoa pra resolver com os pés, por exemplo, talvez não precise ter essa categoria num campeonato menor. É mais interessante colocar outra categoria que mais pessoas vão competir.

Excelente! Camps menores são muito bons.

[Éder 279]

Estou tendendo a concordar com o Bini e ainda não vi problema no formato atual dos campeonatos, não vejo tanto ganho assim na nomenclatura, passarmos a definir um campeão brasileiro. A mídia não está tão preocupada com isso como dizem, eles não se importam com isso, querem mostrar algo diferente e só. Acho que como acontece no salto com vara o melhor do ano é o que conseguiu a melhor marca naquele ano, já vi várias entrevistas mencionando isso da Fabiana M., por isso vejo pensamento do Pedro como o mais simples hoje, o ranking anual é o que define o campeão e não o recorde geral, senão o Bucsan mesmo se parasse de praticar o square poderia ser campeão anos após sua morte.

É sério, NADA HAVER isso de desmerecer campeonatos menores com o campeonato brasileiro, poxa, nada haver MESMO, ta até engraçado pensar da onde que conseguiram tirar isso. O que o pessoal não percebe é que vai continuar tudo a meeesma coisa, mesmo Sesc, mesmo outros campeonatos, a única coisa que vai mudar é que vamos ter um campeonato anual, determinado como brasileiro, o que vai gerar o status, o reconhecimento, a atenção da mídia, incentivar a vinda de cubistas, etc etc. Os outros campeonatos vão ser Opens como todo os outros, e ninguém vai ficar falando que ele é regional ou pequeno, só que quando forem fazer uma entrevista, e perguntarem, só vão falar que o campeonato brasileiro acontece em julho, uma vez ao ano e tal.

Na verdade Gabriel não só acho que isso tem a ver, como vc pode ler no recorte abaixo algo já acontecendo. Acredito que podemos um dia evoluir para um campeonato nacional, mas ainda não acredito que esse seja o momento, nos vejo muito longe disso. Hoje, acredito que isso desmotivaria e muito vários organizadores de campeonato pelo país. No lugar de democratizarmos o acesso ao campeonato estaríamos centralizando.

Geralmente em 3 dias entre os dia 10 e 20 de JulhoBom, na minha opinião o Sesc Santos deveria sim ser o Campeonato Nacional, sendo o Campeão Denominado Campeão Brasileiro e que fosse o campeonato com mais prioridade de ir, por exemplo, alguem que mora em Minas Gerais está juntando Dinheiro para ir ao Goiania Open 12, ele poderia repensar e sabe, dar uma atenção especial para o Campeonato.

[Fabio Bini 131]

Puxa, que polêmica hein? Ficamos praticamente com o duelo Bini x Cinoto (hahaha)

(brincadeira Cinoto, só comparei por causa do tamanho do post)

Concordo com muita coisa que o Cinoto disse, inclusive com a idéia de fazer campeonatos open pra conhecer pessoas novas talentosas, e estas se animariam para ir num campeonato brasileiro.

Por outro lado, muita gente que viajaria para um campeonato próximo da sua região (por exemplo uma cidade ou estado vizinhos), desistiria sabendo que haverá um campeonato brasileiro e que precisa guardar dinheiro pra ir. Portanto, os campeonatos menores vão ter sim menos gente do que poderia ter, e dificultaria o crescimento de novos campeonatos locais.

Ainda não podemos comparar com outros esportes, pois cubistas descobrem por si só que sabem montar, e sozinhos vão treinando, não precisam de patrocinadores, que em outros esportes, encontram a pessoa talentosa e treinam pra um campeonato. Cubista praticamente não tem patrocínio, que banca as viagens dos competidores para que todos possam competir. Mas por outro lado, chamar um campeonato de brasileiro atrairia mais a mídia para que as pessoas conheçam mais o esporte e futuramente termos mais cubistas patrocinados, que possam até bancar viagens para campeonatos internacionais talvez.

Realmente é uma grande dúvida isso tudo. Não dá pra saber qual a melhor opção. Por um lado, pesa muito a divulgação do esporte, que tem a ver com a mídia, com o campeonato brasileiro, com um vencedor anual, etc. Por outro lado, pesa bastante as dificuldades de se manter um campeonato brasileiro todo ano, pois depende somente de nós cubistas e organizadores, não existe uma associação nem patrocínio que possam garantir tudo isso. Por exemplo, no SESC Santos 2012 como campeonato brasileiro, já teria que estar marcado e ser avisado sobre o próximo brasileiro, que sabemos que é impossível garantir um local, que é o mais difícil de se conseguir (todos que tentaram organizar campeonato sabem disso).

Gostei muito da idéia de ter um ranking nacional anual, que classificaria o melhor de cada ano sem precisar haver um campeonato brasileiro. Poderia até haver uma premiação simbólica no final de cada ano. Mas teria que ter alguém coordenando isso, como uma organização "Associação Brasileira de Cubo Mágico" em analogia à WCA, que fizesse um ranking nacional anual (Carlos, vc que conhece, dá pra fazer um site que puxa dados específicos da WCA automaticamente? Se sim, puxaríamos os dados apenas dos cubistas brasileiros de anos específicos e dele surgiriam os vencedores). A vantagem de concentrar o vencedor anual em um ranking é que todos do Brasil, mesmo participando de campeonatos distantes e sem condições de irem a um brasileiro, vão entrar no ranking.

Não sou contra um campeonato brasileiro, mas acho que ainda estamos longe de termos condições para tal. Poderíamos tentar e ver no que dá, mas a partir do momento em que tentarmos, já não poderemos voltar atrás pois vai virar um padrão. Ainda sou mais a favor do ranking anual.

[P. A. Souza 474]

Afinal, chegaram num consenso?

E o que acham da ideia de fazer um Campeonato Sulamericano?

Outra sugestão pro SESC-Santos: Na final do 3x3 fazer que nem no Newark Head-to-Head, e como foi feito no WC em 2011, o chamado Head-to-Head, no qual dois competidores ficam lado a lado... Isso se já não acontecer no SESC...

[Lucas Medeiros Teixeira 18]

Fazendo uma comparação com o futebol , o camp brasileiro nao é apenas uma etapa.

Pra mim o campeão brasileiro é aquele que teve a melhor média em camps oficiais no ano.

Ficaria mais "democrático", porque se o Sesc Santos apenas valesse como campeonato brasileiro, nao ia dar pra galera toda participar.

Se alguem já falou isso desculpa pq não li todos os post, mas essa é minha opinião.

[Juca 0]

Olá, eu sou o Junior, responsavel pela realização do evento no SESC Santos, sou praticante porém, sou muito mais admirador da arte de montar o Cubo. Aqui nós realizamos diversos tipos de torneios e por isso vou falar como um organizador de evento, há 3 possibilidades para esportes de velocidade:

1° Como está, todo esporte de velocidade (natãção, corrida, automobilismo, etc) começa assim, são vários torneios e o que vale é o tempo menor, não havendo um campeão geral;

2° Com torneio único, como é o caso dos jogos Olimpicos ou mundiais, onde os outros torneios oficiais são só classificatórios para o torneio principal, mesmo se houver record;

3° Com etapas (no minimo 3), onde o atleta que somar mais pontos ou menor tempo na média é o campeão nacional. Esse tipo de torneio é muito usado no surf amador, onde se viaja pelo país inteiro, nem todos participam de todas etapas (há a possibilidade de descartar uma ou duas etapas);

A diferença entre os 3 é que, na primeira a pressão psicológica é menor e por isso se torna pouco desafiador, no segundo a pressão é a maior das 3, porem dependendo do lugar e da data, pode impossibilitar a participação de todos os atletas e mesmo que todos participem, depende de o atleta estar no dia bom, e no terceiro ganha o atleta mais regular porem, exige que os atletas participem de mais etapas.

Eu também sou a favor de campeonato grande em São Paulo, porem precisamos pedir via site do sesc www.sescsp.org.br, para ver se sensibilizamos alguma unidade de São Paulo. Se muita gente pedir um torneio aos moldes do de Santos o SESC realiza.

Aproveito para sugerir outro forum: O torneio do SESC de Santos deve ser nos dias 7,8 e 9 de julho ou 20,21 e 22 do mesmo mês?

Abraços!

[Felipe Baldívio 46]

Aproveito para sugerir outro forum: O torneio do SESC de Santos deve ser nos dias 7,8 e 9 de julho ou 20,21 e 22 do mesmo mês?Abraços!

Se fosse só para os competidores do estado de São Paulo, a 1ª opção seria a melhor, pois o dia 9 é feriado estadual. Porém, como temos competidores que vêm do país inteiro, a 2ª opção é mais viável.

[P. A. Souza 474]

Fazendo uma comparação com o futebol , o camp brasileiro nao é apenas uma etapa.

Pra mim o campeão brasileiro é aquele que teve a melhor média em camps oficiais no ano.

Ficaria mais "democrático", porque se o Sesc Santos apenas valesse como campeonato brasileiro, nao ia dar pra galera toda participar.

Se alguem já falou isso desculpa pq não li todos os post, mas essa é minha opinião.

No futebol são confrontos dois a dois, no cubo não tem isso... é bem diferente

[Sillas Tsutsui 14]

Essa ideia de transformar o SESC Santos em nacional é muito boa, como disseram, já existe em vários países isso (US Nationals, Australia Nationals etc.)

O Cinoto disse tudo, considerou os campeonatos pequenos assim como os grandes, de forma que cada um tenha seu valor próprio.

[Cinoto 678]

Eu também sou a favor de campeonato grande em São Paulo, porem precisamos pedir via site do sesc www.sescsp.org.br, para ver se sensibilizamos alguma unidade de São Paulo. Se muita gente pedir um torneio aos moldes do de Santos o SESC realiza.

Pessoal, pra quem não entendeu, o Junior é a pessoa que trabalha no SESC e é o responsável pela realização desse campeonato todos os anos. A sugestão dele precisa ser ouvida, e ele fala isso há muito tempo, precisamos entrar no site do SESC e postar a sugestão de um campeonato de cubo mágico na cidade de São Paulo. Um campeonato em São Paulo atrairia muita gente, sei até de estrangeiros que já quiseram vir ao Brasil, mas falaram que fora de SP a passagem pra eles fica muito cara.

Se muita gente aqui postar eles podem pensar em fazer alguma coisa. Entrem lá no fale conosco e façam a sugestão! Eu já fiz.

[Carlos de Alcântara 2.765]

Já enviei minha sugestão lá. Tem um campo "Unidade", coloquei "Avenida Paulista" porque era o que eu sabia que é na capital.

Mandem ver lá também!

[Cinoto 678]

Eu deixei a unidade em branco. Será que devemos postar todos na mesma unidade?

[Carlos de Alcântara 2.765]

Vendo o posto do Junior (Juca), acho que pode ter mais efeito todo mundo mandar para a mesma unidade para tentarmos chamar a atenção deles já para um local concreto. Vou convocar a galera no twitter e no facebook para fazer isso também.

[Willian 230]

Melhor é dia 20, 21 e 22. Eu acharia melhor ainda no 14, 15 e 16.

Já enviei o E-mail para a unidade Avenida Paulista do SESC.