A filosofia morreu !!

[Mateus o/ 8]

Na visão de Stephen Hawking

Vivendo neste vasto mundo, que às vezes é amável e às vezes cruel, e contemplando a imensidão do firmamento em cima de nós, fazemos sempre um monte de perguntas. Como podemos compreender o mundo no qual vivemos? Como se comporta o universo? Qual é a natureza da realidade? De onde vem tudo o que nos rodeia? O Universo precisou mesmo de um Criador? A maioria de nós não passa a maior parte de seu tempo preocupando por essas questões, mas quase todos nos preocupamos por elas em algum instante de nossa vida.

Tradicionalmente, essas são questões para a filosofia, mas a filosofia morreu. A filosofia não se manteve a par dos desenvolvimentos modernos da ciência, em particular da física. Os cientistas converteram-se nos portadores da tocha da descoberta em nossa busca de conhecimentos.

Leia mais em: Stephen Hawking afirma que a filosofia morreu - Metamorfose Digital http://www.mdig.com.br/index.php?itemid=16369#ixzz1IaV0ta9Y

[R.A.B. 34]

LOOOOOOOL

Admiro muito o trabalho do Stephen e tudo, mas dizer que a filosofia acabou por esse motivo é a mesma coisa que dizer que as religiões acabariam assim que a teoria do big bang foi publicada.

[... 15]

Imagina a religião então.

E Bernardo: a religião morreu meu caro. A maioria das pessoas pensa que a religião, que não tem nenhuma método de busca de conhecimento além de verdades absolutas, pode estar errada em vários aspectos e continuar verdadeira, mas não pode não.

Uma analogia legal é de pontes. A ciência seria uma ponte reta, bem acabada e rápida. A filosofia seria uma reta, mas lenta e irregular. E a religião seria uma ponte em espiral, mal-acabada e lenta.

A ponte-religião falaria que o deslocamento de um lado ao outro é a distância percorrida em seu trajeto. A ciência e a filosofia mostram como ela está errada. Mas mesmo assim alguns preferem continuar com ela só porque um homem "santo" andou por ali e falou aqueles dogmas.

Lol, assim que as pessoas que a religião faz mau à sociedade humana o mundo ficaria bem melhor, sem fundamentalistas, Al Qaeda, crentes ... Que maravilha!

[Rodrigo Ybarra (digão) 12]

a religião não morreu não mas que já matou muita gente isso matou mesmo

[Ninguém 0]

a religião não morreu não mas que já matou muita gente isso matou mesmo

Foi a Santa Inquisição da Igreja Católica Romana.

Como os livros de história foram em grande parte reescritos, de forma a amenizar os fatos reais, poucas pessoas conhecem os detalhes específicos de uma campanha nefanda que em 1200 anos (Doze séculos) torturou e assassinou milhares de pessoas.

A Inquisição da Igreja Católica Romana foi a maior desgraças que ocorrereu na história da humanidade. Em nome de Jesus Cristo, sacerdotes católicos montaram um esquema gigantesco para matar todos os "hereges" na Europa. A heresia era definida da forma como Roma quisesse definir; isso abrangia desde pessoas que discordavam da política oficial, aos filósofos herméticos, judeus, bruxas, e os reformadores protestantes.

Fonte: A Verdadeira História da Igreja Católica Romana

Quanto a Hawking, gosto demais da sua visão de mundo. Entretanto, a filosofia não morreu; evoluiu com o passar do tempo e adaptou-se a nossa época.

Editado Abril 4, 2011 por Davidson Lima

[Gabriel Dechichi 492]

a filosofia é um conceito muito amplo, que por definição indica uma vontade, tendência ou direção de pensamento... filósofo é aquele que busca o conhecimento...

O que Hawking tentou dizer é que a filosofia foi a geratriz de todas as ciências, logo, depois de gerar e refinar as ciências especializadas ela se torna obsoleta para explicar questões complexas como as de hoje...

Hawking está certo, sem dúvida, a filosofia é absoleta, mas a sua importância atravessa os séculos, já que ela foi a primeira forma de pensar verdadeira do ser humano.

Questão engraçada: A filosofia, seguindo um rumo correto, cedeu seu lugar para as ciências mais refinadas e complexas. Não é engraçado como a teologia, uma forma ainda mais primitiva de pensar (baseada no mito), insiste em se manter nos dias de hoje? Pra mim só mais uma prova da tosquice(não achei outra palavra) que é a religião.

Editado Abril 4, 2011 por Gabriel Dechichi

[Mateus o/ 8]

Eu acho que ele está equivocado.

Ao meu ver, tipo assim:

É como se a filosofia tivesse aberto PARTE dela para a ciência, mas a filosofia não se limita somente ao que esse cara define, então ela teria se dividido em algumas partes, uma delas é a ciência e etc, mas falar que a FILOSOFIA morreu é querer fazer impacto.

[Gabriel Dechichi 492]

Eu acho que ele está equivocado.

Ao meu ver, tipo assim:

É como se a filosofia tivesse aberto PARTE dela para a ciência, mas a filosofia não se limita somente ao que esse cara define, então ela teria se dividido em algumas partes, uma delas é a ciência e etc, mas falar que a FILOSOFIA morreu é querer fazer impacto.

eu acho que é só uma questão de ponto de vista, eu acho que ciência não tem tanto haver com filosofia por assim dizer, mas como surgiu dela, e ambos tem o mesmo princípio, acabo por pensar que a filosofia foi uma geratriz, assim como eu expliquei...

vc falou que a filosofia não se limita ao que esse cara define, qual a sua definição?

[Diniz - Aposentado 468]

Eu concordo com Stephen Hawking, porém, acho que ele com seu conhecimento devesse se preocupar com algo mais importante. Stephen tem cada vez mais se desviado dos estudos importantes e indo para áreas não ortodoxas não sei porque.... (talvez seja a doença quem sabe)

[Mateus o/ 8]

Pode ser sua própria definição Dechichi, uma poesia é uma forma de conhecimento certo ? então é filosofia [ao meu ver], as ciências humanas então [como sociologia] e outras várias coisas, estão tudo sendo subsituido pela física ? eu acho improvavel.

Da poesia à razão.

Será que o amor existe ??

Sim...ele existe. Mas como eu sei disso ??

Bem...ele tem um significado que faz sentido, e como todo significado que faz sentido ele pode ser criado...e sim, eu creio que não é da natureza do homem esse sentimento, é um valor que as pessoas adquirem.

Eu tenho uma teoria de que existem duas formas de linguagem, a básica, e a poética, e se você souber falar a linguagem poética descobrirá muita coisa que existe graças a ela, mas poucas pessoas falam essa língua.

Mas aonde está esse amor ??

Ai que está o problema, por ele não ter sua existência por natureza, as pessoas sempre acabam moldando o seu significado, o vulgarizando, não somente o amor que eu digo, as pessoas vulgarizam muitas palavras, dando significados nada poéticos ao que existe graças a poesia.

É como eu disse, hoje em dia são poucas as pessoa que falam essa língua.

Também são poucas pessoas que dão boas definições a algumas belas palavras que temos.

Editado Abril 5, 2011 por Mateus o/

[Gabriel Dechichi 492]

Pode ser sua própria definição Dechichi, uma poesia é uma forma de conhecimento certo ? então é filosofia [ao meu ver], as ciências humanas então [como sociologia] e outras várias coisas, estão tudo sendo subsituido pela física ? eu acho improvavel.

Não. Veja só, a filosofia, por definição, é a vontade de se conhecer, mesmo partindo do pressuposto que é impossível ter todo o conhecimento existente. A filosofia, portanto, foi a primeira forma categórica e refinada de se pensar, ela serviu para dar início à várias ciências e áreas afins, como as ciências biológicas, matemática, química, física, literatura (não considero ciência mas tá), sociologia, antropologia, etc. Então a filosofia não está sendo substituída pela física, e sim por todos os ramos que ela mesmo criou, só que agora estudados mais separadamente, com uma complexidade muito maior.

Dai minha visão, que na verdade a filosofia foi uma parteira para todas as ciências, sendo portanto de uma geração anterior, obsoleta para tratar de assuntos de grande complexidade.

Mas já ressalto que a filosofia é importante, principalmente para ser ensinada, para mostrar as pessoas o pensamento lógico e quantas portas ele abre, mas nada fora isso.

[Diniz - Aposentado 468]

não considero ciência mas tá

Nem voce nem ninguem deveria considerar =P. Literatura não é ciência.

então é filosofia [ao meu ver], as ciências humanas então [como sociologia] e outras várias coisas, estão tudo sendo subsituido pela física ? eu acho improvavel.

Eu acredito que a física dará a resposta final para todos esses ramos sim.

Btw, O livro (The Grand Design) é muito bom, eu recomendor ler.

Editado Abril 5, 2011 por Diniz

[Pedro Paulo 71]

Foi a Santa Inquisição da Igreja Católica Romana.

O que você quis dizer com isso?

[Mateus o/ 8]

Eu acho que a filosofia entra no ponto de não ser uma ciência exata, mas ser inquestionavelmente válida.

É o caso da literatura, por que ela não se enquadra na filosofia ?

Edit: eu acho deprimento isso Diniz, o que a física vem explicando vem sendo colocado de forma fria e etc...

Me explica, tudo que fazemos será explicada fisicamente [de maneira exata], isso seria como chegar ao fim, o que acabaria com qualquer sentido da vida.

É o caso das pessoas que se suicidam por viverem bem D+, e ter chegado [na concepção deles] ao fim dos objetivos.

A física explicar isso tudo seria até triste, entraria no caso por exeemplo do meu post, de não termos livre arbítro e etc.

Editado Abril 5, 2011 por Mateus o/

[Diniz - Aposentado 468]

Eu acho que a filosofia entra no ponto de não ser uma ciência exata, mas ser inquestionavelmente válida.

É o caso da literatura, por que ela não se enquadra na filosofia ?

Pq, novamente, literatura não é ciência. Literatura tem consitência interna pois é algo inventado...

eu acho deprimento isso Diniz, o que a física vem explicando vem sendo colocado de forma fria e etc...

Me explica, tudo que fazemos será explicada fisicamente [de maneira exata], isso seria como chegar ao fim, o que acabaria com qualquer sentido da vida.

É o caso das pessoas que se suicidam por viverem bem D+, e ter chegado [na concepção deles] ao fim dos objetivos.

A física explicar isso tudo seria até triste, entraria no caso por exeemplo do meu post, de não termos livre arbítro e etc.

Fazer oq... é a vida...

The most incomprehensible thing about the universe is that it is comprehensible.

—ALBERT EINSTEIN

Editado Abril 5, 2011 por Diniz

[Gabriel Dechichi 492]

Eu acho que a filosofia entra no ponto de não ser uma ciência exata, mas ser inquestionavelmente válida.

É o caso da literatura, por que ela não se enquadra na filosofia ?

sobre a literatura, eu disse que ela se enquadra na filosofia, já no conceito restrito (e que eu considero certo) de ciência, ela não se enquadra nem um pouco, então não é ciência.

E na MINHA opinião, a literatura não ajuda em nada significante (é só minha opinião puramente subjetiva, não tem porque discutir isso, pelo menos acho que não)

EDIT:

É o caso das pessoas que se suicidam por viverem bem D+, e ter chegado [na concepção deles] ao fim dos objetivos.

A física explicar isso tudo seria até triste, entraria no caso por exeemplo do meu post, de não termos livre arbítro e etc.

até onde eu sei a vida não tem nenhum sentido se não o sentido interno que cada um dá a ela... se o ser humano descobrir tudo e quiser se matar depois, triste ou não, isso não faz diferença nenhuma.

pro post não ficar grande...

e acho que o que o Diniz disse foi de explicar tudo sobre a origem de várias coisas, pois a física, que estuda, dentre outras coisas, as partículas mais elementares, procurando a origem e a menor entidade que forma tudo, poderia (se chegasse na teoria certa), expandir tudo para obter conhecimentos verdadeiros de várias outras áreas... é basicamente um prédio onde você acaba de construir a base, a partir disso vc pode construir tudo sem erros...

Editado Abril 5, 2011 por Gabriel Dechichi

[Mateus o/ 8]

É inventado sim, afinal, pelo menos pra mim, inventar razões para a vida faz parte da filosofia, mesmo que alguém venha falar que isso tira o titulo dela de ciência e etc, ela tem uma razão própria.

Eu ainda acho isso.

[... 15]

A filosofia não é ciência, no outro lado a sociologia é.

E nem só porque algo é lógico é ciência, têm de ter falsibilidade, no caso de hipóteses, coisa que ideias filosóficas não têm.

Mas mesmo assim ela é e foi muito importante para a humanidade. Embora atualmente a filosofia atual, a opnião geral, é um campo onde cada fala o que quer e nem se dá ao trabalho de aprender conceitos. A filosofia é muito fascinante se for feita de forma certa, porque ela é a compreensão de mundo em escalas que são de extrema dificuldade de compreensão por ciências, como relações humanas.

É sempre fascinante ler Rosseau e Voltaire, assim como ler Hawking ou Russell.

Editado Abril 5, 2011 por 'Marcelo

[Gabriel Dechichi 492]

É inventado sim, afinal, pelo menos pra mim, inventar razões para a vida faz parte da filosofia, mesmo que alguém venha falar que isso tira o titulo dela de ciência e etc, ela tem uma razão própria.

Eu ainda acho isso.

Isso tira o título dela de ciência sahuushauhsauahs

mas tira mesmo, o que não faz ela deixar de ser importante em certos pontos, como o que você falou...

[Mateus o/ 8]

Isso tira o título dela de ciência sahuushauhsauahs

mas tira mesmo, o que não faz ela deixar de ser importante em certos pontos, como o que você falou...

Bem ralativo, pois eu acho que a filosofia pode ser confirmada, pode ser auto-confirmada, e em outros não, e etc.

É muito relativo, é uma palavra com signiticado pouco "padronizado".

Mas me diga uma coisa, quando você é a favor da ética, você precisa de uma comprovação "científica" ou seja lá como se for, pra ser contra o racismo por exemplo ? filosofia são ideias, e as ideias que se explicam entre si.

Não tem como você afirmar que um cara que mata a família ta errado, não adianta, você nunca comprovará que essa pessoa está errada, o máximo que consequirá é falar que ele está errado pelo seu ponto de vista, no caso a ética, a paz e etc, que eu também defendo inclusive, mas uma ideia não tem razão nem está errada de um ponto de vista "neutro".

Cabe a nós usar as ideias de maneira melhor, através do que eu chamo de filosofia.

É o que eu acho.

"Filosofia é a ciência das ideias".

Edit: O foda é que eu não sei muito bem se ele disse isso, pois algumas pessoas dizem que ele não falou nada disso, e deixou meio em aberto no livro.

Vai entender...pontos de vista ou alguém está equivocado ?

Editado Abril 5, 2011 por Mateus o/

[Ninguém 0]

Por que meu post anterior recebeu -4? Fiz um comentário normal... Isso foi muito injusto =/

Editado Abril 5, 2011 por Davidson Lima