Pedro Roque

Métodos Avançados (1LLL,zbll,2gll,coll,ollcp,vls,wv...)

23 posts neste tópico

Fala galera, bom para os que seguem o canal RCSA no youtube esse tópico não é novidade, na verdade o objetivo do canal é exatamente mostrar os métodos avançados da forma mais simples possível.

O que seria o ápice do conhecimento hoje, bom acho que desconsiderando o 1LLL que é um absurdo em quantidade de casos, pra mim é o ZBLL e o RLS, ou seja forçar oll skip qnd o ultimo par tiver pronto ou forçar pll skip quado cair um caso de cruz na oll, como ambos os metodos possuem muitas formulas existem as subdivisões de cada um deles.

vou deixar os metodos e dentro dos spoilers os links para cada um dos videos, até eu completar isso vai demorar muito então não se assustem com a demora xD

ZBLL

2GLL

COLL

OLL(cp)

VLS

WV

Editado por Pedro Roque
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O 1LLL é absurdo, porém, talvez seja útil, no seguinte sentido: A forma de resolver o cubo mágico não é aleatória, no sentido em que, o ser humano, ao fazer a cruz, tende a organizar o cubo de uma forma x. Dito isso, os 6000 casos provavelmente não tem a mesma probabilidade de cair e dentre eles, devem ter uns, sei lá, 50 casos que seja muito frequentes (em razão da distribuição padrão). Claro, isso provavelmente só seria possível descobrir com simulação em computador, mas daria um belo TCC (ou tese de doutorado, vai saber)...

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O 1LLL é absurdo, porém, talvez seja útil, no seguinte sentido: A forma de resolver o cubo mágico não é aleatória, no sentido em que, o ser humano, ao fazer a cruz, tende a organizar o cubo de uma forma x. Dito isso, os 6000 casos provavelmente não tem a mesma probabilidade de cair e dentre eles, devem ter uns, sei lá, 50 casos que seja muito frequentes (em razão da distribuição padrão). Claro, isso provavelmente só seria possível descobrir com simulação em computador, mas daria um belo TCC (ou tese de doutorado, vai saber)...

tem isso sim, das probabilidades de cada caso acontecer e já teve um cara que mostrou isso em uma palestra no US nationals desse ano, com certeza eu vou colocar alguns casos aqui porque tem uns q são bem faceis de ver e tem tem alguns q acontecem com uma frequencia razoavel xD

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Alguém pode me explicar o que é 1LLL ? Pelo o que eu li aí em cima me parece ser algo relacionado a cruz...

Acredito que seja 1 Look Last Layer; resolver toda a última camada, depois do F2L, com apenas um algoritmo.

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Alguém pode me explicar o que é 1LLL ? Pelo o que eu li aí em cima me parece ser algo relacionado a cruz...

One look last layer. A.k.a, resolver a última camada de uma só vez. No caso, montar o cubo seria dividido em três passos: Cruz + F2L + LL

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Vale salientar que tem gente que sabe todo ZBLL ou OLLCP

Fontes:

https://www.reddit.com/r/Cubers/comments/2cxenk/this_guy_is_using_zbll_right/

https://www.speedsolving.com/forum/showthread.php?23133-This-guy-knows-full-ZBLL Esse cara sabe ZBLL e anti-ZBLL (todos os meios desorientados)

https://www.speedsolving.com/forum/showthread.php?31506-OLLCP-(hax) Kirjava aprendeu todo o OLLCP usando hacks, mas não tenho certeza se ele usa tudo.

Editado por Filipe Teixeira

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Tem um link bem antigo com 1211 casos (sem os casos espelhados) de 1LLL (cuidado pra não travar seu computador): http://www.ai.univ-paris8.fr/~bh/cube/solutions_tout.html (Quem quiser baixar: http://www.speedcubing.com/docs/uppertable.zip)

Outros algoritmos interessantes aqui: http://www.ai.univ-paris8.fr/~bh/cube/

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curti esse link, me surgiu até uma ideia de pegar os casos q só tem q flipar as peças, se for facil reconhecer todos, vai ser bom de aprender

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Roque,existe um método de LL skip forçado? Se sim qual o nome?

LL não, o mais perto disso é ZBLL que "força" pll skip ou o RLS que força Oll skip, os dois juntos não tem não, seria um metodo com um numero gigantesco de casos, o que seria inviavel demais

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LL não, o mais perto disso é ZBLL que "força" pll skip ou o RLS que força Oll skip, os dois juntos não tem não, seria um metodo com um numero gigantesco de casos, o que seria inviavel demais

sendo que VLS são 216 casos, e sendo que tem 72 casos por ZBLL(plls+AUF), para cada caso de VLS, precisariam 72 casos, em média, para puxar LL skip do ultimo F2L. Isso daria +/- 15.552 casos para aprender. Isso só de UM CASO DE F2L!, se quiser ir apartir de outro, mais 15.552.

Parece super de boas, vou começar amanhã já a pegar :P

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Aproveitando o tópico: alguém conhece o Magic Wondeful? Parece que combinando WV e MW a chance de OLL skip sobe para 1 em 5:

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Aproveitando o tópico: alguém conhece o Magic Wondeful? Parece que combinando WV e MW a chance de OLL skip sobe para 1 em 5:

Eu conheço, até tenho os algoritmos que escolhi em um arquivo. Minha meta é aprender esse ano depois de aprender WV

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Aproveitando o tópico: alguém conhece o Magic Wondeful? Parece que combinando WV e MW a chance de OLL skip sobe para 1 em 5:

Conheço mas nunca usei.

Editado por Filipe Teixeira

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Bom tutorial, serve pra pessoas que tendem a treinar mais e bater muitos PB'S....

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Existe um metodo em que você já termina o f2l resolvendo a ultima camada competamente?

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16 horas atrás, augustus2010 disse:

Existe um metodo em que você já termina o f2l resolvendo a ultima camada competamente?

tu quer dizer resolver o ultimo par com todo o resto do cubo?
bem, pra Fridrich, isso seria mais de 200mil algs se for partindo de qualquer f2L, ou 12mil se for saindo de R U' R'. É super imprático

Mas para ZZ, tem o ZZ-CT, que tecnicamente faz isso que tu disse, mas com 200 algs.

Editado por Israel fraga
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Gente, deixa eu perguntar uma coisa, eu aprendi o fridrich em parte, sei todos os algoritmos de f2l, todos de pll e sei os 7 casos de oll de cruz, minha média esta em torno de 25/26 segundos, eu gostaria de saber se agora ao invés de terminar de aprender as olls de fridrich, algumas que eu acho muito longas por sinal se eu posso aprender o vhls e depois wv e coll, gostaria de saber se meus tempos podem melhorar treinando por esses metodos, que acho mais faceis de decorar ou se eu estou fazendo uma burrada em começar a fazer isso antes de terminar o fridrich, vocês podem me dar algumas dicas? Pretendo após terminar esses 3 métodos que citei começar o zbf2l e depois o zbll, o que vocês acham, podem me dar uma noção geral sobre isso? Desculpem-me se postei isso no tópico errado.

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Gente, deixa eu perguntar uma coisa, eu aprendi o fridrich em parte, sei todos os algoritmos de f2l, todos de pll e sei os 7 casos de oll de cruz, minha média esta em torno de 25/26 segundos, eu gostaria de saber se agora ao invés de terminar de aprender as olls de fridrich, algumas que eu acho muito longas por sinal se eu posso aprender o vhls e depois wv e coll, gostaria de saber se meus tempos podem melhorar treinando por esses metodos, que acho mais faceis de decorar ou se eu estou fazendo uma burrada em começar a fazer isso antes de terminar o fridrich, vocês podem me dar algumas dicas? Pretendo após terminar esses 3 métodos que citei começar o zbf2l e depois o zbll, o que vocês acham, podem me dar uma noção geral sobre isso? Desculpem-me se postei isso no tópico errado.

Definitivamente não vai te ajudar muito a abaixar seus tempos. Eu, quando estava com média de 20-25 segundos, resolvi aprender VHLS e COLL. Foi um desperdício. O pior que eu ainda quis aprender ZBLL, mas parei logo após começar. Foquei no Look Ahead e na Cruz, hj minha média está 15-18 segundos. Além disso eu aprendi todas as OLLs e aprimorei elas e as PLLs, tentando achar o melhor algoritmo.

Aprender COLL ou WV vai te ajudar um pouco no futuro talvez, mas é questão de 1s ou um pouco mais.

Algumas OLLs realmente são bem chatinhas, mas aprender 400 casos de ZBLL não vai te ajudar muito. Imagine, são umas 5 OLLs chatas em 57, imagine quantas em 400... Além de que você iria abandonar 57 OLLs + 21 PLLs.

Não sou especialista nesses métodos, mas a minha experiência tenho certeza que vale. Como o Alisson diz: Look Ahead é tudo!

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AMIGOS DO CANAL VOVÔ DO CUBO MÁGICO, HOJE TERMINAMOS AS RESPOSTAS PARA O SEGUNDO SORTEIO, ESTAMOS DIVULGANDO NOVAS ORIENTAÇÕES PARA QUE VC POSSA VOTAR NA RESPOSTA MAIS COERENTE E O SEU CANAL PREFERIDO QUE VAI LEVAR O CUBO MÁGICO PROFISSIONAL À SUA ESCOLHA. ACHEI QUE POR COMENTÁRIOS NÃO FOI UMA BOA IDEIA, FORAM POUCOS APENAS TREZE PARTICIPANTES, MELHOR PARA ELES IRÃO DISPUTAR COM POUCOS E CHANCE DE GANHAR FICOU RESTRITA ENTRE APENAS UM GRUPO SELETO. AGORA CABE A CADA UM VOTAR EM SEU PREFERIDO. ABRAÇO A TODOS. O VÍDEO PARA VOTAÇÃO ESTÁ TEMPORARIAMENTE INATIVO, ESTÁ PRIVADO. NÃO TEM COMO VOTAR.

 

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Em 2017-2-27 at 18:52, augustus2010 disse:

Gente, deixa eu perguntar uma coisa, eu aprendi o fridrich em parte, sei todos os algoritmos de f2l, todos de pll e sei os 7 casos de oll de cruz, minha média esta em torno de 25/26 segundos, eu gostaria de saber se agora ao invés de terminar de aprender as olls de fridrich, algumas que eu acho muito longas por sinal se eu posso aprender o vhls e depois wv e coll, gostaria de saber se meus tempos podem melhorar treinando por esses metodos, que acho mais faceis de decorar ou se eu estou fazendo uma burrada em começar a fazer isso antes de terminar o fridrich, vocês podem me dar algumas dicas? Pretendo após terminar esses 3 métodos que citei começar o zbf2l e depois o zbll, o que vocês acham, podem me dar uma noção geral sobre isso? Desculpem-me se postei isso no tópico errado.

Se foca no OLL e PLL, mas se quiser aprender algo extra definitivamente tenta aprender COLL, eu sei só o H e o diagonal e puro do Pi, é bem legal de aprender.

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